# Ep26从20岁跑到30岁 跑步播客Runner Podcast · 2024-12-11 本期《跑步播客》由雪儿、杰克叔叔和阿哲共同录制，回顾从20岁跑到30岁的跑步历程。雪儿从减肥初衷转向享受路跑与越野，半马最佳1:50:01，全马4小时08分，强调跑步成为生活方式。杰克叔叔因带孩子开始跑步，9周训练营后半马从2.5小时进步到1小时45分，成为跑步教练并带人实现PB，如帮跑者以1:49:30完赛。阿哲从大学体测发现天赋，经历失恋后严肃训练，5公里最快22分钟，10公里进50分，目标每半年参加一场比赛。三人讨论科技装备变迁，推荐高驰Pace 2对新手友好，佳明数据更准；跑鞋碳板科技提升成绩但需力量基础。心理层面，跑山如同解压，自然敬畏之心促使携带急救毯。比赛难忘经历包括雪儿1:50:01差一秒达标、杰克带人PB、迪士尼10K跑太快错过合影。他们通过分享步数影响家人，日常注重力量训练避免损伤，跑前热身心态转变，并分享海南、开封、苏州、日本等地跑步旅行体验。 ## Questions this episode answers ### 马拉松比赛差一秒没完成目标是一种怎样的体验？ 雪儿分享了她今年上半年的半马经历，目标150，结果净成绩1:50:01，仅多一秒。那一刻她非常失落，但转念一想，如果是1:49:59她就会开心窃喜，两秒之差其实并不能说明什么。这让她对比赛成绩有了更深刻的认识，数字只是纪念，跑步时的心情和回忆才更重要。 [43:55](https://runner-podcast.podhood.com/55284971-6843-4609-a7e3-a1aa167121f3?t=2635000) ### 夏季跑山突遇暴雨有多危险？应如何防范？ 雪儿在八九月的杭州跑山，突遇暴雨，雨点如眼珠般大，她没带雨衣和急救毯，浑身湿透后失温发抖，看不清路，非常恐慌。她只能往山下跑，幸好找到一间山中小屋躲雨，才得以安全下山。此后她每次进山都会携带急救毯，敬畏自然变化，意识到人在自然面前极其渺小。 [1:05:18](https://runner-podcast.podhood.com/55284971-6843-4609-a7e3-a1aa167121f3?t=3918000) ### 跑步圈流传的‘排酸丸’是什么？效果真的那么神奇吗？ 杰克叔叔提到，早年有种叫‘肌坚强’的排酸丸，一盒售价高达128元，但后来其代工厂被罚，生产流水线被曝光，实际成本可能只要几块钱。很多研究显示它能加速乳酸代谢，但个体体感差异大，不排除安慰剂效应。杰克认为，如果跑者相信它有用，它就可能带来正面效果，但很难分清是训练变强还是补剂的作用。 [33:18](https://runner-podcast.podhood.com/55284971-6843-4609-a7e3-a1aa167121f3?t=1998000) ## Key moments - **[0:00] 开场** - **[1:21] 跑步起点** - [1:23] 杰克叔叔为追滑板车的女儿开始跑步，2岁半女儿玩滑板车迫使自己重拾锻炼 - [3:05] 杰克叔叔十年前以MAF低心率跑法起步，配速8分跑一小时 - [4:16] 上海半马早年报名无抽签，只需浏览器排队即可成功 - [5:31] 杰克叔叔9周训练营让半马成绩从2小时30分提升至1小时45分 - [7:08] 阿哲大学体测发现跑步天赋，受穿戴设备和跑步APP潮流影响开始跑步 - [8:05] 阿哲失恋后开始认真跑步，绕学校附近湖泊训练5公里和10公里 - **[17:16] 跑步目标** - [17:50] 雪儿姐将跑步视为生活方式，完成晨跑后对整天更有掌控感 - [18:25] 杰克叔叔跑步目标从成绩转向健康，年龄增长后生活琐事增多 - [19:37] 杰克叔叔用通勤跑上下班，借助养老院同款洗澡湿巾解决洗漱问题 - **[22:54] 身体变化** - [23:12] 杰克叔叔坚信50–60岁仍可通过科学方法和充足恢复跑出PB - [24:51] 雪儿姐从白瘦幼审美转向接受壮实双腿，因爬坡有力而接纳力量美 - **[27:52] 科技装备** - [31:14] 杰克叔叔警告碳板跑鞋虽提速但需腿部力量，否则胫骨前肌压力巨大 - [36:07] 杰克叔叔对比佳明和高驰：佳明数据准但UI难用，高驰对新手友好 - **[38:53] 心理健康** - [39:09] 阿哲分享跑步解压：5公里不够跑10公里，回来如神仙般神清气爽 - [40:29] 雪儿姐因宽带退网失败愤怒，跑10分钟发泄后情绪平静，跑步前后判若两人 - **[42:07] 跑马经历** - [42:07] 杰克叔叔当兔子带跑150，一跑者因手表在他手上被迫跟随，最终14930完赛 - [43:38] 雪儿姐半马15001完赛，差一秒未达成目标，失落之余反思成绩数字的意义 - [44:45] 雪儿姐首全马冲线时无意识流泪，身体比心理更早释放感动 - **[49:22] 影响他人** - [49:49] 雪儿姐通过分享比赛鸣枪激动，带动家属性参加半马和越野赛 - [51:27] 雪儿姐给超重父亲晒步数，激励父亲从1万步走到2万步，完成反向带动 - [52:51] 杰克叔叔迪士尼10公里跑太快未与角色合影，后悔没慢下来享受乐趣 - **[53:48] 营养与损伤** - **[58:21] 跑步旅行** - [58:47] 雪儿姐旅行时每天跑十几分钟探索街道，用跑步定义跑者身份 - **[1:02:02] 天气应对** - [1:05:18] 雪儿姐西湖跑山突遇大暴雨，浑身湿透险些失温，从此必带急救毯 ## Speakers - **杰克** (guest) - **雪儿** (guest) ## Topics 个人历程, 训练方法, 赛事故事 ## Mentioned 佳明 (company), 华为 (company), 小米 (company), 松拓 (company), 高驰 (company), Apple Watch (product), Keep (product), Nike Run Club (product), Nike Tempo (product), TomTom (product), 肌鲣强 (product) ## Transcript ### 开场 **Host** [0:00] 各位听众大家好 ， 欢迎收听跑步播客第 26 期 。 这期我们有 3 个人录制 ， 呃 ， 首先是这个雪儿姐 ， 雪儿姐就是之前有参与过 ， 就是我们之前有 、 去年有聊过年会节目 。 然后还有一位是没有来过的 ， 就是杰克叔叔 。 然后现在大家可以听一下这两位声音 ， 雪儿姐和杰克叔叔分别跟大家打个招呼 。 **雪儿** [0:23] 呃 ， 大家好 ， 我是一直 ， 又跟大家见面了 。 **杰克** [0:28] 嗯 ， 大家好 ， 我是杰克 。 **Host** [0:30] 啊 ， 然后我们这期的主题的话是 " 从 20 岁跑到 30 岁 "。 然后做这期节目的原因的话 ，是因为我跟雪儿姐我们都 ， 呃 ， 到了 30 这个节点嘛 ， 然后就想做这样一个节目 ， 然后回顾一下我们从可能 20 岁或者十几 、 十八 、 九岁开始跑步 ， 然后跑到 30 这个节点 。 我们两个人录的话 ， 呃 ， 就少了一个 " 她 " 的视角嘛 ， 所以说我想找一位前辈来跟我们共同的录制 。 也 ， 我这过程中我们也会 ， 就是说 ， 一是有她的视角 ， 二的话也是想向这个前辈 ， 呃 ， 类似于咨询 ， 或者说就是大家有不一样的观点 。 所以说找到了杰克叔叔 。 接下来聊天的是我们三个 。 那么我们就先从第一个话题开始说 ， 那就是大家就各自就是跑步的起点 ， 呃 ， 包括就是这些年的大概的一个历程 ， 可以讲一下 。 ### 跑步起点 **Host** [1:21] 就先从杰克叔叔开始吧 。 **杰克** [1:23] 呃 ，其实我这里年龄最大 ，但我跑龄不一定是最大的 。 你是几岁开始跑的 ？ **Host** [1:29] 我应该是 18、19 岁吧 。 **杰克** [1:32] 啊 ，18、19 岁 。 那你也跑了十多年了 ， 十年出头 ， 超过了应该 。其实我跑龄不长的 ， 我只是年纪大而已 。 因为我跑步开始 ， 呃 ，也并不是完全都是为了锻炼吧 ，因为那时候是刚有女儿 ， 小朋友呢 ， 就是带小朋友出去玩啊什么的 ， 就是需要做一些保护嘛 。 因为她跑来跑去的话 ， 你要跟在后面 ， 特别是一两岁的时候 ， 颠簸颠簸 ，也蛮容易摔跤的 ， 你只能跟在后面 。 然后呢 ， 这家伙呢 ， 突然有一天 ，3 岁不到 ，2 岁半吧 ， 好像 ， 我没记错的话 ，他开始玩滑板车了 ， 就是那个小 ， 两个小轮子 ， 然后前面一个后面一个 ， 然后手扶着这儿蹬啊蹬啊蹬嘛 。 这家伙还算有点天赋 ，2 岁多就可以直接蹬那个滑板车 。 **Host** [2:17] 滑板车 ， 速度快 。 **杰克** [2:18] 对 。 **Host** [2:19] 要追上 。 **杰克** [2:20] 对 ， 这下我追不上了嘛 。 哈哈哈 。 那后面他学 、 学自行车呢 ， 更追不上了 ， 对吧 。 那这个被逼到这一步的话 ， 那只能怎么办呢 ， 只能说重新锻炼自己吧 。 以前在学校的时候 ， 跑步呢 ，也跑 ，但是不是像现在跑这么多 ， 或者这么有规律 ，也只是疲于应付考试而已 。 **Host** [2:40] 嗯 。 **杰克** [2:42] 在所有体育课里面 ， 我 、 我是比较相对偏科一点的 ， 我体育一向都比较差 。 然后在所有体育的考试里面 ， 可能也只有 1000、1000 米的 ， 就是可以勉强及格 ， 可能七八十分的样子 。 那其他的话就是一塌糊涂 。 就跑步这个 ，也是比较初的吧 。 那既然已经到这个年龄了 ， 什么三高也有了 ， 体重也蛮大了 ， 那就开始慢慢开始跑了吧 。 我开始跑的话 ， 应该差不多是在 10 年、10 年不到吧 ， 八九年吧 ， 可能也就 。 刚开始也是因为比较惜命嘛 ， 那时候互联网上一些跑步的资源啊什么也有 ， 最早就根据那个 ， 那个 MAF，MFA 的那个低心率跑法 ， 开始用那个跑 。 那时候心率手表 ， 当年佳明还没有出心率手表 ， 用的是 ， 我想想 ， 好像是 TomTom 的 ， 就是很老的一个牌子 。 现在这个他们也不做手表 ， 然后用来监测心率 。 所以一开始跑的 ， 跑得非常非常慢 ， 可能 8 分配左右 ， 跑个一个小时 ，也可能就七八公里 ， 反正就慢慢颠吧 。 呃 ， 然后跑了一年多之后， 呃 ，其实每周跑得不多 ， 那时候一周可能就两三次 ， 周末可能稍微多跑一点 ， 周中可能就是有时间跑就跑 ， 没时间跑也就不跑 ，也属于一种可有可无的状态 。 跟跑步 ， 呃 ，也 、 也不算是有个习惯吧 ， 只是说多一个技能 ， 多一个相关 、 相关的一些知识点而已 。 然后跑了一年多以后， 呃 ， 体重也下去了 ， 然后的确是感觉体能上来说是有帮助的 。 呃 ， 后来就是开始跑上马 ， 世界赛 。 那时候上马还是相对来说比较容易重的 ， 特别是第一次参加那个上半马 ， 那时候上半 、 上海半程马拉松的浦东那个嘛 。 抽签其实很容易 ， 那时候抽签 ，并不是需要 ， 呃 ， 报名很容易 ，不需要抽签的 。 你只要排队 ， 你只要打开浏览器 ， 它会 " 嘣 " 弹出一个数字 ， 告诉你现在排名排了多少 。 然后你不要让浏览器关掉 ， 你关掉之后得重新排 。 然后你只要轮到你了 ， 你直接填报名交钱就行了 。 就是根本就不需要抽签这么回事 ，而且中签率非常高 。 那时候跑半马 ， 第一次跑多少 ， 两个小时三十几分钟吧 ， 好像跑 ， 反正跑跑走走也算跑完了 。 那次跑完之后觉得 ， 哎 ， 这么跑跑也蛮好玩的 。 然后可能有了一次跑半马的经历 ，也算是跑个马嘛 。 大家其实生活的圈子旁边 ， 跑步的人非常少 ， 能完成半马的人也更少 ， 就是能跑 10 公里的人也 、 也少 。 然后等于说这个对这个事情有点上头了 。 然后就上半年跑那个上半马 ， 下半年跑上马 。 上马那时候还其实还有半程的呢 ， 跑过两年上马的半程 。 呃 ， 反正成绩也是不好不坏 ，也是两个多小时一直晃荡着在那边 。 然后突然之间是上马取消了半马 ， 那没办法 ， 那只能上全马了 。 上全马 ，因为上全马的话 ， 你不练是不行的 。 那个时候只有 9 周时间能 、 能用来训练 。 那时候是蹭了一个 Lululemon 的 ， 呃 ， 全马的训练营 。 然后进那个训练营进行一些 ， 怎么说呢 ， 一些科学知识的一些熏 、 被熏陶吧 。 然后知道 ， 哦 ， 原来跑步是有什么 1234，有这么些点 ， 开始怎么练 ， 中间怎么练 ， 最后应该怎么练 ，有一个大概的一个概念了 。 然后那个 9 周让自己的成绩就是提高得突飞猛进 ， 就非常非常明显的快 。 可能之前跑半马可能两个半小时左右 ， 然后那 9 周过去之后， 我的半马直接就是跑到了 145 了就 。 这个那段时间反正进步非常快 。 然后之后也是跟着 ， 哦 ， 这有这么个流程 。 然后有课表 ， 知道课表怎么回事 ， 就不停地跟课表继续练 。 然后觉得没有课表就跑不了了 ， 然后就顶着慢慢在入坑 ， 然后自己跑得多 ， 然后带身边同学 、 朋友一起跑 。 然后呢 ， 再去读了那个加拿明的那个教练训练营 ， 然后再试着再带别人一起科学训练 ， 然后一起跑 ， 慢慢慢慢就做到现在 。 反正也蛮有意思的吧 。 现在跑步可能就算 ， 呃 ， 分享一些跑步知识 ， 或者说给别人出课表 ， 变成了我一个副业了 。 因为我主业是做 IT 的 ， 然后跑步这方面跟 ， 嗯 ， 怎么说呢 ， 跟数据分析也好 ， 还是有些牵连的 。 结果 。 **Host** [6:53] 嗯 。 **杰克** [6:54] 基本上就是这样 。 你是 18 岁开始跑的吗 ？ 那时候还读高中吧 。 **Host** [6:58] 嗯 ， 大学 ， 我也是从大学开始的 。 从大学其实也是偶然的 ， 就是体测吧 ， 开始 。 我在体测的时候 ， 就因为我们 、 我们是整个年级一块体测的 。 然后之前在就是足球场上 ，有一个 、 有一个这个朋友吧 ， 呃 ， 算是同届的 ，他是很厉害的 。 就是我发现那个体测的时候 ， 我轻轻松松就跑了几乎是那个年级 ， 就是第二个那个速度完成了吧 。 然后就发现好像自己在跑步上还 、 还可以 。 然后后续就 ，因为再加上我是 1415 年， 那个时候就整个随着这个 ， 类似于说跑步这个运动在国内大发展嘛 ， 我觉得我也是受到这个潮流的影响 。 呃 ， 再加上这个穿戴设备 ， 就是你 ， 就是比如说什么手环啊 ， 或者我上学的时候就是特别想 ， 就是买一块 Apple Watch 嘛 。 就是也是我觉得是随这个 、 随这个潮流开始的 。 然后偶然发现自己就是在跑步上， 呃 ， 体能还不错 ， 然后再加上又受到后面就是跑步啊 ， 这个整个 ， 呃 ， 无论是这个 ， 就是这些什么月跑圈啊 ， 或者说 Keep 啊 ， 或者说就 Nike Run Club 啊 ， 这些软件的这些推动吧 ， 慢慢的就是上大学的时候我就开始 。 像是刚开始跑步的时候 ， 你说也没有说特别是一个特别严肃的跑者哈 ， 就是刚开始可能就是 ， 你比如一周可能跑个一两三次 ， 一两次 ， 可能有些时候你比如说下雨啊 ， 或者天气不好也会不跑的 。 就是围着学校或者操场 ， 就是拿着那个手机就在那记录着就跑 。 然后正儿八经我觉得我稍微开始严肃一点跑的话 ， 大概是 17、17、18 年吧 。 啊 ， 那时候的话 ， 一是自己所谓大学时代阶段谈个恋爱失恋了 ，是吧 ， 可能那个阶段需要自己调整自己 。 然后， 嗯 ， 然后然后大概那个时候开始 ， 啊 ， 我相对来说比较认真的 ， 就是 ， 呃 ， 特别刚好学校附近有一个 、 有一个湖 ， 那个湖一圈大概是 5 到 6 公里吧 。 呃 ， 我就围着那个湖来跑 ， 就训练自己 5 公里和 10 公里的这样的一个 、 一个项目 。 然后 5 公里大概跑的时候能跑到 22 分钟 ， 然后 10 公里的话就跑进 。 那个阶段是就希望自己 ， 呃 ， 这个 5 公里就是大概能在 20 分左右 ，但是实际上只跑到最快跑 22， 然后 10 公里的话就进到前 50 分钟 ， 就这样的一个水平吧 。 然后大概是 17、18 年是一直是这样一个阶段 。 然后后面我就开始去 ， 就去北京上班了嘛 ， 毕业之后 。 去北京上班之后的话 ，因为我住在奥森附近 ， 然后当时还是去在奥森跑 ， 大概和上大学的时候频率差不多 。 那个时候可能就是那个时候就跑 5 公里比较多 ， 大概是大概 22、23、25 这样的一个水平来跑 。 然后紧接着接下来就疫情了 ， 疫情的时候这 、 这两三年坦白说就跑得不是很好 。 直到后来我跟雪儿姐认识之后的话 ， 就又相对来说对跑步这个事情 ， 呃 ， 又比较认真了 。 然后我大概第一次参加半马的时候 ， 就是到 23 年， 就那次参加农民小镇那个半马的时候 。 对 ， 那个时候是第一次参加半马 ， 还在那个跑者日历本上分享过嘛 。 然后第一次跑的话还 、 还挺新鲜的 ， 第一次成绩大概是跑了一 、 一个小时十分钟 ， 反正跑进 150 以内了 。 然后这 、 这两年就是一直维持 ， 就是每周几乎都是去跑步的这样一个状态吧 。 然后我自我定位 ， 我不算是一个很严肃的跑者吧 ， 就我自己一直想让我自己变成一个很严肃的跑者 。 实际上我发现我自己就不是说要对那些跑步的那个 ， 或者知识啊 ， 或者什么 ， 我发现我自己钻不了那么深 。 我 、 我几乎就是说相对来说根据自己的一个身体的一个 、 一个状态 ， 然后也会去看一些科普 ，但看的并不是很多 。 然后大概就是这样的一个状态现在 。 **杰克** [10:43] 嗯 。 **Host** [10:44] 我觉得我应该跟大数 、 大多数女孩子一样 ， 最开始跑步可能就是想减肥 ， 那可能读书的时候 、 大学期间 ， 可能断断续续的心想要去跑一下 。 以及最开始接触 Keep 的时候 ， 她们这个 slogan 叫什么 ， 呃 ，" 自律给我自由 "， 就反正还挺鸡血的吧 。 然后我第一次跑马松应该是 19 年， 硕士毕业第一年工作的时候 。 那一年冬天跑了杭州 、 杭州马拉松的半程 ， 半程成绩大概应该也是 2 小时 30 分左右 。 然后后面可能也就是想起来了会去跑一下会吧 ， 把跑步当成这种有氧减重的一个途径 。 那你说后面有没有系统的训练 ，其实我是跑者日历 PD 计划装备说的忠实听众 。 我觉得在这个知识储备上， 这种网络上的大神们的这些分享 ， 我真的是非常的敬佩 。 但是如果让我在生活中把我的课表编排成这个样子去跑 ， 我曾经尝试过 ，但是发现不是很适合我 。 我 、 我可能还是跟阿哲的跑步风格比较像 ， 就是跟随着体感 ， 可能大多数 90% 的时间都是在轻松跑 。 多数还是想把跑步变成生活方式的一部分 ， 没有说特别想跑得更快 ， 只是想跑得更轻松 ， 跑得体验感更强 。 那后面因为我在杭州这边 ， 那确实这边的跑步资源 ， 那我们家就离西湖泉山很近 。 我在工作压力大的时候都会去山上， 当时是从山上溜达到灵隐寺那边 ， 可能吃个饭然后回家 。 但是呢 ，有的时候爬山爬着爬着没有人的时候 ， 又碰到了没有爬升的路段 ， 我就很想跑起来 。 我觉得就特别发泄 ， 特别放松 。 就跟我的朋友形容 ， 我说我跑山的时候 ， 我就会感觉自己就像是一只鸟一样 ， 或者说这个世界上就只有我小鸟跟身边的这些树 。 我就觉得 ， 嗯 ， 这种运动好像确实成为了我生活中一个非常重要的调和剂 。 那个时候我都不知道我所谓的跑山就是现 、 现在意义上的越野 。 那后面当我意识到了之后， 当我意识到我越野是这么开心的一个活动 ， 然后我就慢慢地开始也是从 20 公里 、40 公里 、60 公里 ， 慢慢地参加一些比赛 。 呃 ，因为确实作为一个女孩子 ， 嗯 ， 一个人在山里 ， 就算是非常成熟的城市路线 ，有很多下车的点 ， 多少还是有一点这种心里边会打触 。 所以如果能够参加比赛跑一些长距离 ， 我觉得还是蛮开心的 。 那我的成绩真的不是很好 ， 我可能半马最 、 最好的比赛 PD 也就是 150， 然后全马参加过一次跑马 ， 应该也就是 4 小时出头 ，4 小时 08 分 。 但是呢 ， 我觉得如果能一直跑下去 ， 把这个作为我生活的一个方式 ， 呃 ， 那我觉得也是我目前对于跑步的最爱 。 **雪儿** [14:25] 对 ， 我也非常非常认同这一点 。 我想起来之前我一大学老师就说 ， 就是因为之前有过一段时间就在朋友圈去分享自己这个跑步的事情 ， 然后我 、 我那个老师说现在跑步是为什么 ， 为了减肥嘛 。 我说应 、 应该是早过了那个阶段了 ， 现在就是跑步今天大概是一种调整自己生活节奏 ， 然后来让自己维持在一个就运动的这样的一个习惯的这样的一个事情上 。 就是它已经是自己日常生活时间线的一部分了 。 **Host** [14:55] 嗯 ， 对对对 ， 想让它作为一个减伤的变化 。 **杰克** [14:59] 对 ， 这个其实我也认可的 。 跑步我觉得不应该只有严肃跑者这一种跑者在 ， 跑 、 跑步这个活动本身就是一种包容性很强的 ， 大家用什么方式跑我觉得都是 OK 的 。 呃 ， 就其实就是怕拿手 ， 就拿手就是我既要跑得少 、 跑得放松 ，但我又要成绩 ， 这个是比较难的 。 对 ， 就是什么都要 ， 这个比较难 。 就如果是能放松状态 ， 然后不跑课表 ，也是就呃 ， 看天气 、 看心情 、 看状态 ， 跑些自己开心的一些跑步 ， 我觉得也是非常好的 。 像呃 ， 比方说我们之前 PD 计划也有 、 也有同学跟了一次课表 ， 跟了两次课表 ， 跟进来之后， 发现就觉得这个不是我要的跑步的方式 。 然后每次跑课表就像打卡上班一样的 ， 然后本来我就为了跑步 、 为了放松 ， 现在我又多了个压力在 ， 那个何苦呢 。 那时候我就劝他 ， 那你就不要跑课表 ， 那你就想怎么跑怎么跑 ， 跑得轻松 ， 对吧 。 你自己开心其实比锻炼这个其实更要更重要 。 你自己跑得 ， 如果你知道了怎么慢跑 ， 知道怎么跑得让自己放松 ， 那个压力不要太大 ， 那其实你对身体的损伤其实也并不会有什么的 。 **雪儿** [16:06] 对 。 **杰克** [16:07] 然后呢 ， 你这么跑完之后你心情又愉悦 ， 对吧 ， 又是多巴胺又出来了 ， 然后又有运动的一种快乐的感觉 。 特别像你前面刚才说的跑山 ，其实跑山也是非常好 ， 这两年跑山也非常非常 ， 对 ， 最近也是非常流行吧 ，也是一种非常好的解压方式啊 ， 山中空气又好 ， 对吧 ， 远离城市 。 我们作为一只城市动物 ，其实钢筋混凝土 ， 你说出去旅游好 ， 到处都是钢筋混凝土 ，不都一回事啊 。 你说实话 ， 你现在到北京好 ， 到上海好 ， 到杭州也好 ， 到成都好 ， 你知道国外某些大城市好 ，其实你看来看去都是这些东西啊 ， 高楼 、 呃 ， 豪车 、 地铁 、 高架 、 飞机 ， 就 、 就这些了 ， 对吧 。 去看来看去也就这些东西啊 。 **雪儿** [16:49] 对 ， 特别杭州其实还挺适合就是这种越野跑的 ，因为那边山又多 。 **杰克** [16:53] 对啊 ， 山多 ， 对啊 ， 真的很好 。 **雪儿** [16:57] 对 ，并且山里面跑还很出片啊 。 如果雪儿姐你平时自己跑 ， 你要是你们有一个几个人一起 ， 还可以大家互相拍拍照片 ， 这真的是 ， 这有时候叫什么 ， 跑完不晒等于白跑 。 **杰克** [17:10] 还跟那个大疆小飞机是吧 ， 跟着你跑 。 **雪儿** [17:12] 啊 ， 对 ， 最近先出那个 NEO 是吧 。 **杰克** [17:15] 对 。 ### 跑步目标 **雪儿** [17:16] 你可以 1,298 我记得是 。 行 ， 我们下下一个话题啊 。 下一个话题就是说大家就我们可以回顾一下， 就是就是说比如说从 18、9 岁 ， 呃 ，20 岁 、30 岁 ， 包括到现在大家的各自的目标吧 ， 当下的目标 ， 或者说对之后的目标吧 。 呃 ， 这次雪儿姐先说吧 。 **Host** [17:35] 呃 ， 我觉得可能 18、9 岁的时候真的就是以减肥为目标去跑步的 。 那现在多数情况下还是觉得跑步作为一个生活的方式 ， 就是嗯 ，不跑就会觉得生活中少一点什么 。 如果一早就 ， 比如说今天我的目标就是跑 10 公里 ， 那我一早去把这 10 公里完成了 ， 我就会觉得啊 ， 我这个目标已经完成了 ， 那剩下的事情应该我都可以任而且的 ， 它可以作为我今天的第一个里程碑 ， 然后去照亮我后面一天中这个任务的这个大概的方向 ， 就会让心态变得更好 ， 让自己觉得更有信心 ， 对生活的掌控感也会变得更强 。 **雪儿** [18:23] 嗯 ， 杰克叔叔 。 **杰克** [18:25] 对跑步目标的话 ， 刚开始其实就像我前面说的 ，是为了强身健体 、 减肥 ， 为了健康 。 中期的话可能对成绩的确是有些 ， 嗯 ， 怎么说 ， 为了有些追求 ，因为毕竟练这么 ， 执念倒谈不上 。其实我对成绩倒是没什么执念 ， 只是说你练这么多 ， 总是要有一个相对好的一个成绩来回馈 。 之前这段训练的确有这种 、 这种状态 ，但疫情之后的话完全就打破了 ， 对成绩 ， 对成绩的要求其实也是没了 ， 主要是能维持状态能跑 。其实到目前来说 ， 我觉得健康还是排放在第一位 ，因为你随着年龄上去之后， 你的恢复能力其实肯定是会下降的 。 而且你的 ， 怎么说 ， 你的生活也好 ， 工作也好的事情肯定是也会越来越多的 。 因为你在职场的话 ， 你到一定年纪 ， 那你的 ， 怎么说 ， 你负责的工作的那个范围 、 广度 ， 还有难度肯定是不 、 不停是往上涨的 。 然后这方面也需要花很多时间去处理 ， 或花很多精力 。 然后你家里小朋友 ， 你随着年龄上去 ， 对吧 ， 你要升学 ，他要升学 ， 你也要跟着陪吧 ，也是 ， 怎么说呢 ，也是各种压力会在 。 那你跑步这件事情优先级反而就会没那么高了 。 我现在可能跑步最多方式可能就通勤 ， 就是跑步上班或跑步回来 ， 用这种方式来进行 。 **雪儿** [19:37] 跑步上班通勤 ， 那你到那边之后， 比如说要怎么要洗漱一下 ？ **杰克** [19:43] 这个其实很简单的 。 那个我之前听播客啊 ， 听一种 ， 什么 ， 这个反正简单分享一下吧 ，他们关于呃 ， 养老 、 养老院的事情 ， 就是说很多老年人在很多的褥疮嘛 ，因为他肯定是会 ，因为为了防止洗澡时候摔伤 ， 所以说洗澡洗的会比较少 ， 时间长的话有褥疮或者其他病嘛 。 然后他们给久卧床的老人 ，他有专门一种洗澡用的湿巾纸 ， 就是你躺在床上你不进水 ， 你可以用那个湿巾纸洗澡 ，有这种产品的 。 然后我就买了这个东西 。 **雪儿** [20:20] 哈哈哈 ， 就擦一擦 。 **杰克** [20:22] 对 ， 它是很大很大的一张纸 ， 你一张不行你拿两张好 ，因为它上面本来是有些皂纸在的 ，有皂纸 、 有酒精 ， 还有点水分 。 然后你就用那个擦 ， 擦完之后基本上跟洗完澡感觉差不多的 。 上班下班 ，其实你如果你能上班跑 ， 然后再下班回来跑 ，其实你相当于一天两练了 。 我可能距离不是很长 ，8 到 10 公里左右 。 **雪儿** [20:42] 对 ，并且还是把就是 ， 就是怎么说 ， 好几件事情叠到一起了 ， 你知道吧 ， 就是这种属于易于多吃的这种感觉 。 **杰克** [20:52] 对 ， 这肯定是 。 因为而且你距离不长嘛 ， 然后你可能在跑步上花的时间只是比你通勤时间可能多花个 30 分钟吧 ， 最多 30 分钟 。 那其实你这个事情都能囊括进去了 。 呃 ， 你说锻炼呢 ，也是可以有锻炼效果的 ，但只能是锻炼 ，不是那种训练 。 你训练的话肯定是有强度的 ，有点目的的 ， 然后有一定量的 。 所以说能维持一个跑步的状态 ， 我觉得就 OK 了 ， 现在来说 。 **雪儿** [21:18] 嗯 ， 对 ， 那我就说一下我吧 。 我现在目标的话 ， 我是希望自己每年能参加一场比赛吧 ，因为我还没有参加过全马 ，因为是我们三个里面唯一一个没有参加全马的 。 我就想着这两年能参加一次全马 ， 然后每年参加一次半马 ， 然后平时的话就是维持在每周都会 ， 就是跑两三次这样的一个频率吧 。 然后我大概在 ， 你像我 18、9 岁那时候的 ， 那个时候的话 ， 就是那时候目标其实就是想跑得更快 ， 看自己能跑多快 ， 特别是想跑进 ， 比如 5 公里要跑进 20 分钟以内 ， 然后之前都有过这个目标 。 因为我记得大概是 20 年还是 19 年的时候 ， 韩韩在他那个微博上有 PO 了一个 ， 就是他是应该是参加耐克的一个活动 。 对对对 ， 我当时看到之后， 当时就让我很开眼 。 我还 ， 我因为那时候我觉得我就 5 公里 ， 你要按照就是普通人的 ， 就比如你自己身边的这样的一个小圈子的大家的体能来说 ， 知道也知道当代脆皮大学生那个时候 ， 大家就 5 公里也跑不下来的 。 就是我觉得我已经跑 20、23 也很不错了 ， 看到韩韩 PO 了 18、9， 我就觉得怎么可能 ， 我也要跑到这里 。 那个阶段有一个阶段就是在追求这个 ， 然后现在的话发现还没有 ， 没有跑到 。 那现在我就是几乎就是保持运动的目标 ， 就是为了中年不发福嘛 ，因为随着年龄增长肯定 。 **杰克** [22:45] 中年早就了 。 **雪儿** [22:46] 哈哈哈 ， 开玩笑吧 ， 就是说嘛 ， 就是反正就是接下来就是希望是自己能每年能参加一个比赛 ， 然后能保持运动就行 。 ### 身体变化 **雪儿** [22:54] 对 ， 这是我的目标 。 行 ， 那我们就下一个话题啊 。 哪一刻就是觉得自己身体处于一个变化的阶段 ， 比如无论是比如从不跑步到跑步变好 ， 还是说随着年纪增长能明显感觉到自己 ， 比如在跑步的过程中， 比如想要提高提不上去啊 ， 或者这种都可以 。 我们就以这个话题来讲一下 。 **杰克** [23:12] 嗯 ， 提高提不上去 ， 呃 ， 这个怎么说呢 ， 我只能说现在我我我的时间安排 ， 还有生活重点的话 ， 可能不完全在自己跑步这件事情上 ，但我相信就是说如果是有更加多的时间 ， 还有一些恢复手段配置 ， 我应该还是能 ， 就是还是应该能再跑得快一点 。 这个我应该相信应该还是能做到的 ， 只是现在这个可能时间点不太对 。 **雪儿** [23:40] 这不是生活的重心 ， 就是当下不是生活的重心 。 **杰克** [23:43] 只是生活不是生活重心啊 。 如果生活重心的话 ，其实通过一定的方法 ， 你可以在比方说 50 岁 、60 岁时候跑出你的 PB， 这其实都是有可能的 。 因为这方面的书其实我也看到过一些 ，也看到过别人一些分享一些经验 ， 就比方说通过适当的锻炼 、 你的清洁饮食 ， 还有那个充分的恢复 ， 还甚至可能有一些医疗手段的一些恢复 ， 那其实是可以让你就是说是在呃 ， 可能五六十岁的时候还能跑出比 20 多岁的时候更好的状态 。 这些都是可能做得到的 ，因为现在毕竟科技也进步了嘛 ， 对吧 。 **雪儿** [24:16] 你就算你这么说 ， 发现半马的时候也有好多那种大哥大姐 ， 就是你看也 50 多 ，其实他们退休也还行 ，也挺厉害 。 **杰克** [24:24] 对 ， 很多的 ，其实我身边其实也也看到过 ， 呃 ，50 多岁可能快退休了 ， 然后半马跑到什么 122 这种大哥也有的 ， 日常有氧配速是四分配的那种 ，有的 。 **Host** [24:38] 那我是看了 ， 呃 ， 就是为了回顾我这个跑步经历 ， 我看过我第一年就是跑跑马的时候拍的照片 ， 跟我最近一次跑马拍的照片 ， 我觉得两个人真的差别很大 。 第一年拍的那个照片 ， 我的那个大腿真的很细 ， 尤其是他拍照片的时候 ， 我可能抬腿 ， 腿是抬起来的 ， 我从正面看那个腿都有点不是很健康的样子 。 但是看了我最新跑步的照片 ， 就感觉整个身体都非常的有力量 ， 包括现在去去做按摩 ， 去做按摩放松 ， 然后每次给我做的这个师傅 ，他就说他说小姑娘 ， 你这个上半身跟下半身真的不像是同一个人的 。 因为我也不知道为什么 ， 女孩子吧 ， 我平时力量训练做的也蛮多的 ，但我确实上半身就没有什么肉 ， 胳膊 、 胳膊后背啊什么的 ， 真是没有什么肌肉跟脂肪 ， 多数都集中在就是腿 ， 就还挺敦实挺有力的 。 当然这个也曾经有一段时间让我觉得有点困扰 ， 毕竟还是受当下这种白瘦肉审美孤独太久了 ， 我就会想运动到底给我带来了什么呢 ？ 我最最初不就是为了想再瘦一点 ， 再符合一下当代的审美吗 ？ 但是为什么现在我就变成了这样的一个小壮汉呢 ？ 但是呢 ，也是经历了一些这种 ， 当然当然现在大众的审美也开始慢慢的多元化 ， 包括刚刚经过的奥运会上， 看到这种不同的女性运动员散发的出来的这种魅力 ， 慢慢的开始审美有一点点翻正过来 ， 觉得嗯 ， 壮一点好像也没有什么不好的 ， 我反倒是觉得嗯 ， 腿壮一点 ， 那确实当我在爬坡的时候 ， 好像确实能给我带来很大的力量 。 当我觉得疲惫的时候 ， 我觉得我的双腿好像还是像永动机一样 ， 可以再给我提供一些力量 ， 可以蹬地很有力 。 那一刻的时候就有点释然 ， 就觉得嗯 ， 这运动了这么几年， 好像并没有最初的初衷想要变瘦一点 ， 反倒是变得更更壮实更有力了 。 现在对这个结果还是很开心的 。 **雪儿** [27:05] 嗯 ， 更健康了 。 对 ， 更健康 。 就是有一个不是建 ，不是有一个那个叫姓吴的一个 ， 就是那个田径选手 。 **Host** [27:13] 啊 ， 吴艳 。 **雪儿** [27:13] 吴倩 ， 对对对 ， 就是你看她其实那个跑步 ， 她那个身体也很 ，也很 ， 怎么说 ， 看着也很出彩 。 **Host** [27:22] 觉得还是要接受多元的审美吧 ，以前的白瘦肉审美真真的是有点过于狭隘 。 **杰克** [27:29] 嗯 ， 白瘦肉这个我我其实一直也蛮反感白瘦肉这种审美的 ， 我觉得女生健康就好 。 然后那个你要这么瘦这么弱弱的 ， 然后细胳膊细腿好看吗 ？ 那这两年的话应该也是在逐步在在在在变吧 。 嗯 ， 对 ，有力量能健康健美 ， 我觉得那是那个是最好的 。 **雪儿** [27:52] 对 ， 现在是 ， 现在特别就是这几年吧 ， 我觉得就随着这种女性运动服饰的兴起 ， 或者说这也算是一种像这些品牌的流行 ，也算是反映了一种社会时代的变迁吧 。 ### 科技装备 **雪儿** [28:04] 现在大家其实是在变化 ， 所以这就是下一个话题 ， 我们可以比如说我们回顾一下， 就是这十多年来 ， 就是大概这个装备啊 ， 或者科技的进步啊 ， 包括整个跑步运动深入到整个千家万户的这样一个过程 。 首先我来讲一下我自己个人的感知 ，因为我是 14、15 年那个时候开始运动吧 ， 就是那个时候就随着这个移动 APP， 就是这些跑步 APP 的产生 ， 包括后面的一些无论是手环啊 、 手表啊 ， 这样的一个就是的流行吧 ， 可能无形中其实会推动了让我更参与到这个运动 。 比如我上学的时候想买个 Apple Watch， 等毕业工作之后终于买上了 ， 然后其实这些年就因为有戴那个 Apple Watch 的这个手表 ，也是会对自己这个帮助会很很大的 。 然后再加上这些马拉松 ， 想原来可能也并不是很多 ， 好像这些年， 这几年真是特别特别火 ， 身边跑步人越真越来越多了 。 **Host** [29:03] 我是有闪 ， 我我是有三块智能手表的 ， 最开始的一块是华为的 ， 然后后面觉得啊 ， 做一个跑手要买一个专业的运动 ， 就买了高驰的 Pace 2。 到后面我又觉得啊 ， 好像 Pace 2 没有越野的功能 ， 我想要一个更高级的 ， 然后就换了佳明的 Go， 反正这个装备也是没有少买 。 **杰克** [29:27] 哈哈哈 ， 所以说谁谁说跑步省钱的 ， 对吧 ？ **雪儿** [29:32] 哈哈哈 ， 确定也是跑步的动力 。 **杰克** [29:37] 对啊对啊 ， 我想我我想想看我跑步手表有几块啊 ， 啊 ， 最早的是一块 Tom Tom 的 ， 一个 Rounder 叫 ， 然后这块表的话 ， 呃 ， 那个有一次借给我老婆去那个上瑜伽课 ， 然后下课之后她那个表被人偷了 。 哈哈 ， 然后我又买了块 ， 我又买了块 Tom Tom， 就是它的新一代 ， 然后也是有什么听音乐功能 ，但这个不说了 ， 反正已经也也没有了 。 但是后来就是进行跑步训练的时候 ， 发现这个表可能没有办法写课表 ，有些分段的方式 ， 还有一些操作 ， 可能太过于小众了这个表 ， 然后不得已又换了一个 935， 佳明的 935， 然后在 935 用了蛮长时间的 ，在去年的话那换成了 965， 中间的话还用过高驰的 Pace 2，Pace 2 的话那时候也是做研究用 ， 反正那时候也是别人半买半送 ， 然后给给过一块 ， 然后等于说我现在 Pace 2 其实也有的 ，Pace 3 我也经过 ，也经手用过 ， 用过之后觉得啊 ， 基本了解这个功能大概怎么样 ， 然后也就直接就出掉了 。 对 ， 中间还用过佳明的那个 Phoenix 的 6 Pro， 这个表最近有段时间 ， 那个就是那个 Phoenix 6， 然后也是蛮大的 ， 然后平时戴着也是蛮好玩的 ，但是它那个 GPS 实在太漂了 ， 没法用 。 那个用 F6 之后再换成 965 的 ， 可能来来回回表其实用的也也也不少吧 。 然后你说的高科技的话 ， 呃 ，其实对近最近几年来说 ， 高科技可能就是个碳板跑鞋吧 ，是吧 ？ 然后很明显的会感觉到你的配速 ， 还有呃 ， 你的那个全马成绩或半马成绩是有上升 ， 就像你前面说的韩韩那个 18 分 ， 它就是穿了一个碳板鞋跑出来的 。 **雪儿** [31:25] 有科技 ， 应该有科技跑出来了 。 **杰克** [31:27] 对 ， 科技跑出来 ， 然后我我那个时候其实这个碳板鞋我也有 ，但是这都说来话长了 。 我是在 19 年买的 ，19 年买完就想 20 年比赛时候穿的 ，20 年发生什么事大家都知道了 。 对 ， 然后我那双鞋就是跑过跑过一次 26 公里就放着 ， 就再也没穿跑 ， 没有再用过 ， 就这双鞋只跑过 26 公里 。 呃 ， 然后日常的话 ， 那时候买过那个耐克 Tempo，Tempo 的那个一段训练用 ，但 Tempo 的话我上脚的话觉得是特别有意思 ，因为穿完之后这个鞋啊 ， 觉得路都不会走了 ， 人宽直又高了一大截 ， 然后走路的时候人家平衡会觉得很奇怪 ，但是你跑起来的时候它会刻意的把你往前推 。 那个这个如果你腿部力量稍微弱一点的话 ， 就就是说给给人的感觉就是你不停在摔倒 ， 然后不停阻止自己在摔倒 。 时间长的话 ， 你肌肉弱 ， 你可能就会那个胫骨前肌会压力很大 ， 小腿压力会很大 ， 脚踝压力 ， 脚踝的压力会很大 。 这个就是肌肉力量不到位的话 ， 这种碳板跑鞋还真的是不能穿 。 你还想到什么高科技啊 ？ 现在要不就是各种各样的补剂 ， 哈哈 ， 各种各样的补剂 。 **雪儿** [32:41] 什么 ？ **Host** [32:41] 菜根汁 。 **杰克** [32:43] 最近最流行的那个甜菜根汁 ， 对吧 ？ **Host** [32:46] 对 ， 提高最大摄氧量 。 **杰克** [32:48] 对 ， 我为什么最近做了一期最大摄氧量 ， 哈哈哈 ， 最近都在聊这个 ， 对吧 ？ 其实在早些年的话有个叫坚持 ，不知道你们知不知道 ， 就是排酸丸 ， 然后它那个卖的非常贵 ， 对 ， 肌筋强卖的非常贵 ， 一盒可能卖你 128，但后来它的那个生产的流水线好像被人抄了 ， 被什么被人罚了 ， 说什么不不不符合什么安全什么什么的 ，因为它是找人代工 的嘛 ， 代工厂被人罚了 ， 然后它的代工厂这流水线正好在做它那个产品 ， 然后一问它那个产品一盒可能就几块钱 ， 就 。 **雪儿** [33:27] 就是所谓在营销上科技啊 ，其实实际上也没有太大用处这个意思 。 **杰克** [33:33] 呃 ， 从从很多研究上来说 ， 它可能是对你的乳酸排那个代谢可能会加速的 ， 会加速 ，但实际上每个人用的体感其实是不太一样的 。 嗯 ， 怎么说呢 ， 我还是那句话 ， 就是说安慰剂效应也是效应 ，但如果你相信它有用的话 ，其实还是会有用的 。 的确有人会说他那个跑长距离之前吃了它 ， 跑完长距离之后腿不是很酸 ， 第二天的话反应会很小 ，但这个不好说 ，有可能是他那个练到这个 ， 比方说他一训练练到这个进阶 18 周 ， 对 ，他练到 15 周之后他人其实已经变强了 ，但你这个变强是因为吃这个变强的 ， 还是你练肉练那么长时间变强了呢 ？ 很难说 ，但他相信它有用 ， 那他如果比赛中还是这么有用 ， 那他坚信他就可以给自己带来一些正面的效果 。 **雪儿** [34:20] 那我是你看从我自己个人角度啊 ，因为我是没有说去追这些 ， 你说鞋这个科技吧 ， 我还追了一下， 然后像这种什么甜菜汁啊 ， 这种补剂的几乎是没有追 。 那平时反正就是跑完步你就就是吃点碳水啊 ， 或者吃点香蕉啊 ， 或者吃点水果补充补充 。 我一直这样 ， 没有去吃那些补剂 。 我是觉得可能你说对普通跑者来说 ， 感觉也就是卷到补剂这还是有点太偏门了 。 **Host** [34:48] 跑完长距离我有时候会喝一点谷氨酰胺 ， 或者喝一点蛋白饮之类的 ， 觉得嗯 ， 像这样能避免着凉啊 ， 或者可以恢复的更快啊 ， 就会有一点这样的心理作用 。 **杰克** [35:07] 那那这个是真能恢复啊 ， 特别像你跑山之后肌肉酸痛 ， 喝那个蛋白粉补充蛋白质修复肌肉 ， 这个倒是倒并不是安慰剂效应了 ， 那是真有用的 。 **雪儿** [35:19] 对 ， 喝蛋白粉确实 。 所以一开始大家开始卷的设备无非就是手表和跑鞋嘛 ， 手表你们两位应该比我买的多 ， 然后咱就大概聊一聊这个手表 ， 比如说如果一个新的跑者 ，他想卷到手表这个层面 ， 比如要要要去买一个手表 ， 就大家比如你们会推荐他们买哪个 ？ **Host** [35:38] 那我这三块表里 ， 我肯定是最推荐高驰的 Pace 2， 我觉得它这个 APP 这个界面非常的友好 ， 比佳明这个用起来更容易上手 。 **杰克** [35:53] 呃 ， 佳明就是 UI 比较难用 ，但其实数据还有一些准确性的来说 ， 应该相对来说表示它一些算法 ， 包括它的 HRV 的监测来说 ，其实还是比较有优势的 ， 只是它的 UI 太难用了 ， 上手有有一些门槛的 。 但如果是说你用的时间长的话 ， 呃 ， 比方说你加上一些入门款 165165， 比方说现在 255255 价格也其实蛮便宜的 ，1,680 我也看到最低也看到过 。 呃 ， 高驰其实它的那时候我也测过一次 ， 测过一下高驰 ， 它对新手特别友好 ， 就说它的而且它设计的 UI 使用的一些主观性上还是比佳明要要有优势的 ，而且它手表的一些说明 ， 它的一些说明一些细节 ， 它并不放在说明书或者 APP 里面 ， 它直接放在手表操作端里面 ， 然后对用户来说的话 ，其实有一种被关心到的感觉 。 对这方面来说 ， 我是觉得高驰是比佳明要好 ，但如果你说说想再呃深一点 ， 对数据要求再高一点 ， 那你可能就是不得不选佳明了 ， 哪怕它觉得它难用 。 **雪儿** [36:55] 那比如说像佳明也好 ， 或者高驰也好 ， 它和比如说入门的这种 ， 比如说像 Apple Watch 啊 ， 或者说什么小米手表啊 ， 或者华为手表 ， 嗯 ， 你们会觉得它们有什么区别 ？ 因为我是还没有体会体过这个 ， 体验过这个高驰或者佳明的 。 **杰克** [37:11] 啊 ，其实不要紧 ，其实我我是觉得如果你对跑步并不希望太严肃的去训练 ， 或者是说只是生活中一种附带的一些补剂 ， 就是我们前面聊的那样的 ， 你用不用运动手表问题都不大 。 你只要比方说能看到你的速度 ， 你能根据那体感知道你是在轻松跑 ， 你拿个手机就可以了 ，不用不用买表 ，不用买手环 ，不用戴心率带 ， 什么都不用都可以 ，但你只要知道你那个时候状态是轻松跑的状态 ，不要跑一些呃那个不快不慢的那个配速 ， 就经常我们就会说到那个中等强度陷阱 ， 就可能经常会跑在马拉松的配速上， 然后视力的提高可能也 没有太太大帮助 ， 然后训练负荷也会比较大 。 如果你能知道你的轻松跑是什么状态 ，有没有运动手表 ，其实问题都不是很大 。 如果你要再进阶一点的话 ， 想看看心率 ， 那前面你说的小米手环也好 ， 华为华为的手环 ， 那其实都是可以的 ， 你只要知道你的轻松跑的心率是多少 ， 然后为了防止什么 ， 防止在运动时候的心动过速 ， 对 ，有个东西能提醒你一下 ，其实也是 OK 的 ， 无所谓什么手表都不要紧 。 那如果你要再进阶一点 ， 要看什么配速啊 ， 看什么计圈效果啊 ， 甚至根据你的身体状态给你一些训练建议啊之类的 ， 甚至说你可能是加入某些训练营 ，他可能要看你数据了 ， 那你这个时候那你就不得不选择高驰佳明 ， 包括什么松拓啊 ， 这这这个这个都是不得不选的一些东西 ，因为现在的一些主流的跑步的训练平台 ， 可能就是对这三家支持的会 特别好一点 。 有的有的平台可能也支持 Apple Watch， 要看 Apple Watch 版本 ， 可能比较新的版本的话 ， 它的确有呃导课表的功能 ，也有那个数据发送功能 ， 会做的比较好一点 。 ### 心理健康 **雪儿** [38:54] 那我们就下一个话题啊 ， 讲一下就是这个 ， 我这个这个主题叫心理健康与跑步啊 ，但应该我们也没有什么心理问题 ， 就大概就讲一下这个心态层面的 ， 就是怎么通过跑步来有效的减压与放松 。 比如现在就特别人人到随着年纪越来越增长 ，是生活中纷扰的事情越多 ，有时候跑步其实是我们可以相对来说自己去让自己平静下来 ， 或者占一个时间半 。 你像像我自己有时候我也会 ， 比如说有时候比较比较烦 ， 或者可能最近有点什么事情 ， 我就跑一圈 ， 就是什么这个 5 公里不行跑 10 公里 ，10 公里回来就是什么神仙气场 ， 你过程中你就其实自己就是那些纷扰的纷扰的念头也会慢慢的就像那些浮平了嘛 ， 就可以其实有这样一个作用 。 **杰克** [39:42] 对 ， 的确是有这种作用 ， 的确跑步时间长会分泌多巴胺之类的 ，而且我身边就有蛮多例子 ， 就是说之前可能有些抑郁倾向 ， 或者可能就直接就是被诊断出抑郁症的一些跑者 ， 呃 ， 然后通过跑步 ， 然后当然可能还配合治疗嘛 ， 跑步其实是比较重要的 ， 它的治疗中一环 ， 然后跑的时间长之后， 这方面的心情也开朗了 ， 然后问题的症状也降低 ， 这种例子其实也是有的 。 跑步能增加心理的作用 ， 对我来说可能相对弱一点 ，因为我化解心理的问题可能不完全是靠跑步来做的 ， 反正跑步对心理肯定是有帮助的了 。 像前面那个分享说在山里跑跑对吧 ， 那其实也是对心情也能很舒畅的跑 。 **Host** [40:29] 我还是一个蛮情绪化的人， 我刚刚刚跟阿哲分享过我今天下午对我去移动营业厅想办理这个宽带退网 ， 结果又被打回了 。 我已经去玩了很多次了 ， 都没有退网成功 ， 就很生气 。 我就直接在营业厅里都想对这个对着他们咆哮 ， 当然我知道他们也很无奈 ，但我当时特别生气 。 当时本来计划是回家 ， 就说那做饭跟家属一起吃晚饭 ，但是我从营业厅出来 ， 我觉得不行 ， 我不能这样直接回家 ， 刚好我常去的健身房就在这个营业厅附近 。 我当时想的是我就上去跑 10 分钟 ， 跑个十呃十几二十分钟 ， 跑个两三公里 ， 我去出一下汗 ， 发泄一下 。 但是当我踏上跑步机 ， 真的跑了一会之后， 就觉得哎呀这都什么事啊 ， 这好像也不是什么大事 。 后面稍微把配速调高一点 ， 冲了两下之后， 就觉得踏入健身房之前那个焦躁的我 ， 跟踏出健身房之后那个平静的我 ， 真的是两个不同的状态 。 **杰克** [41:39] 心心动的人， 对 ， 心脏曾经我茫然前行 ， 哈哈 ，是的 ， 确实是一个嗯 ， 就觉得有的时候这种情绪这样发泄出来 ， 确实会平静很多 。 **雪儿** [41:57] 好 ， 那我们就下一话题 ， 分享一下我们参加的这些半马也好 ， 或者全马也好 ， 或者说 10 公里也好 ， 就是这个比较难忘的一次经历 ， 然后结束前来 。 ### 跑马经历 **杰克** [42:07] 我其实蛮喜欢干嘛 ， 做一件什么事情 ， 就是比赛时候带别人跑 ， 然后帮别人实现 PPE 目标 。 有一年的话 ， 我是呃对对差不多吧 ，有一年在上半马的时候带别人跑进 150 嘛 ， 那个时候其实约了 5 个人一起跑 ， 然后呃两个兔子 ， 然后三带三个人跑嘛 。 然后那呃开始发起枪的话 ， 那配速其实压的有点低 ， 可能压到 5530 左右配速 ， 然后因为两个人觉得速度慢 ， 就先跑了 ， 你知道吧 ， 就按着 510 的配速就先跑了 。 然后我就前面两公里先把配速压住 ， 然后不能太快 ， 后面的话越越上去之后， 你状态不好 ， 可能就会容易跑步嘛 ， 特别开始的时候不能快 。 嗯 ，但这两个同同学呢 ， 然后分别让我让我在第 15 公里和第 18 公里拍掉了 ， 后面太阳出来他们掉速了 ， 所以前面太快 ， 然后一直跟着我的这个兄弟 ， 然后到终点就是用 14930， 就是完完赛比目标快了 30 秒 。 然后我问他你为什么 ， 就别人都走了 ， 为什么你还跟着 ， 你也可以跟他们一起跑对吧 ？ 他说没办法 ，他说我的表在你手上， 我的心率带还在我这 ，因为我让他把心率带在他他的身上， 我带着他的表 ， 然后看他的心率 ， 然后定那个配速嘛 。 然后因为他的表在我这 ，他先跑完之后他就没成绩 ， 就自己表上没成绩嘛 ， 只能跟着我跑 ，他也很无奈的完成自己的 PB。 反正那次比赛是蛮有意思的 ， 我觉得 。 **Host** [43:38] 嗯 ， 那我觉得我还是有点羡慕杰克叔叔带的这几个小伙伴的 ，因为我今年上半年半马的目标就是 150，但是呢我只报了一场比赛 ， 那场比赛我的成绩是 15001， 就多了一秒 。 那一刻当我就多了一秒 ， 当我看到我成绩的那一刻 ， 很失落 ， 那种失落是我人生中很少有的失败的感觉 。 但是在回家的路上我就我就在想 ， 我如果要是快一秒 ， 如果是 14959， 我会是什么样的现在的状态呢 ？ 我我想了一下， 我应该会很开心 ，而且会很窃喜 ， 就觉得啊 ， 我就这样压线完成了自己的目标 。 但我转念又一想 ， 两秒钟能说明什么事情呢 ？ 那一秒就呃那一刻就真的对比赛有了一个非常深刻的认识 。 那我第一次完成全马也是一个很奇妙的过程 ， 我觉得也让我认识到了这个人 ，他并不是完全诚实的 。 当我终于看到拱门 ， 就跑过拱门的那一刻 ， 我没有没有什么情绪 ，但是我的眼泪就已经从眼眶就已经流出来了 ， 就一下眼睛就模糊 ， 就已经泪水就这样就这样流出来了 。 但是心里面想的第一句话就是啊 ， 全马也就这样喽 ， 就觉得可能还是身体更诚实嘛 。 **杰克** [45:09] 嗯 ， 对 ， 的确 ， 就像有些人有个心理疾病的话 ， 可能呃意识还没意识到 ，但身体已经有类似反应了 ，其实你还是感动的 。 我做一个安慰 ， 我给你补个补个补个故事 ， 呃女子全马的话 ， 她是国一水平 ，是要 3 个 3 小时 10 分钟的 ， 对吧 ？ 要跑进 3 小时 10 分钟是女子全马国一 ， 然后前年我有我这里有个同学跑到是 31002， 差两秒 ， 确实很难过 。 对 ， 这差很少一档 ，但还好还好 ， 反正知道有这个能力 ， 下次还是能再再跑一次 ， 就有机会对吧 ？ 嗯 ， 知道有这个能力了 ，其实成绩有时候可能就是一念之差 ， 就像你前面说差一秒 。 嗯 ， 你跑进 15 跑进 14959， 像你说的其实也没也没什么 ， 对我们来说成绩可能就是个数字 ， 可能是个纪念 ，但这个数字和纪念有可能会往上 ，有可能会往下， 都会有的 。其实最重要的还是我们跑的时候那个心情 ， 还有看看能能给自己留下什么些回忆 ， 对吧 ？ **雪儿** [46:12] 嗯 ，是的 ， 我现在一场比较深的经历的话 ， 就是去年吧 ， 就是那个雪儿姐喊我去比赛 ，因为之前跑步几乎都是自己自己一个人跑的 ， 或者说偶尔跟我的朋友同事 ， 我们比如说周五下班之后去就附近一个小学那个体育场 ， 我们就是几乎是这样一节奏 ， 然后他喊我去比赛 ，因为我也没有参加比赛 ， 就很新鲜的这样一个体验就去了嘛 。 然后虽然说我们跑的时候 ， 我们几乎是路上只碰到一两次吧 ， 学姐们在路上， 我们也没有说在一块跑 ， 对 ， 对 ，是的 ， 对 ，但是还是说比如有个朋友一块去参加这个跑步 ， 然后包括体验完这怎样的一个过程 ， 就我印象也还挺深的 。 然后这次去参加韩大马拉松的话 ， 就是跟呃就是家属 ， 然后我们也是都是在外地的 ， 然后我们有两个人都回到家乡 ， 然后参加这样一个比赛 ， 然后这也会我们两个人就一块 ， 就也类似于是一个这个私私下一个鼓励吧 。 然后我们在家整个那个城市 ， 然后这个过程中跑过的那些地点 ，也是就我们原来生活或者去过的地方 ， 这这整个体验也也是很好的 。 然后但今年就第二次参加韩大马拉松这个比赛的话 ，因为我首先是我今年这个状态不是很好 ， 然后再加上就比赛的前一天晚上跟朋友见面 ， 然后不小心把小拇指给踢的发黑了半截 ， 然后我的我的脚上还起了个水泡 。 然后这次目标就是想两个小时之内完赛 ， 然后我自己的这个手表计计的时间是每小时 59 分钟 45 秒 ，但实际上就是按照官方计时的话 ， 就多了 30 秒 ， 然后也算是一个遗憾吧 ， 就是本来想两个小时内两个小时之内完赛的 ，但是实际上就多了多了 30 多秒 。 但整个这个过程中就还是就会会有很多的这样的一个故事 ， 比如说我这次那个海南马拉松 ， 每一个公里就是都会 ， 就也可能是把这个所谓的这个流量玩法吧 ， 你比如印象深的就每公里他都会换一个年轻漂亮的一个一个人， 一个女士哈 ， 就是可能就是从那个大学生招过来的 ， 然后穿的那个那是战国时期那些服装吧 ，在每一个公里都会有一个这样一个 ， 比如 5 公里 10 公里 ， 我我不知道他名叫什么呀 ， 叫报宿员还是说是里程牌 ， 对 ， 然后很多人都在那边跟跟这些这些漂亮的小姐姐们合照啊什么的 ， 一路上每个公里都有都一 ， 甚至有有的地方都都要排队了 。 所以说这个过程中也也体验也很好 ， 包括这次我因为是中秋假期回家嘛 ， 然后再加上就自己 ， 就我也跟自己的家属也有也有说要回家 ， 两个人也都很支持 ， 包括自己这个堂弟啊 ， 这堂弟还是小学生啊 ， 都是都还说啊 ， 这个哥哥你要回来参加比赛 ， 这个马拉松怎么样 ， 怎么开始跑步也都会问我 ， 所以这整个体验还是挺好的 。 **杰克** [49:20] 嗯 ， 你自爆的话都是很珍贵的回忆啊 。 ### 影响他人 **雪儿** [49:23] 对 ， 对 ， 所以接下来想去参加就是这个全马 ， 应该也会也是一个特别的经历吧 ，有可能我也会像雪姐一样 ， 跑完之后不可能把就自己也会很感动 ， 哈哈 。 **杰克** [49:38] 嗯 ， 好 ， 那这个话题我们还有没有要补充 ？ 没有 ， 那我们就下一个话题 。 怎么影响自己身边的人， 让对方一步一步爱上跑步呢 ？ **Host** [49:49] 那我先来说吧 ， 我感觉我并没有非常强强烈的安利家属说跑步有什么好处啊 ， 跑完有多爽啊 ，但是我会跟他讲 ， 我说起跑的时候开枪的那一刻不是多么的激动 ， 包括越野跑他鸣笛的时候 ， 包括放出的烟雾弹 ， 我说那一刻是最开心的时候 ， 我也很想让他体验这个比赛开始的时候 ，以及比赛结束冲回拱门的那一刻 。他可能也是听我分享 ， 或 者看着我这么开心 ，他可能会好奇想要体验 。 所以我的家属已经参加过半程马拉松 ，也参加过 20 公里越野赛了 ，但是他是一个比较就是觉得大量的训练 ， 包括长距离的比赛 ， 可能会对关节或者对身体压力比较大 ， 所以他对这种东西都是浅尝辄止的 ，但是他愿意去体验 ， 我就已经很满足很感恩 。 然后我爸爸是有点嗯有点超重的 ， 那我觉得他跑步的话肯定不是一个很好的选择 ， 我就会经常给他晒我今天的步数 ， 然后他就会给我发大拇指 ， 然后过了一阵子我想起来我就给他发我今天走了嗯 12,000 步啊 ，15,000 步啊 ， 走了 2 万步啊 ，他就会依据我的步数给我三个大拇指 ， 两个大拇指 。 然后我跟他掺和一阵子之后， 我爸爸也开始给我开始发他的步数 ， 嗯 ，他就开始 1 万步啊 ，1 万步出头啊 ，他虽然没有跑步 ，但是他可能会吃完饭溜溜溜溜圈 ， 然后开始给我晒他的步数 ， 我就觉得还蛮有趣 ， 挺有成就感的 。 **杰克** [51:52] 嗯 ， 我觉得真不错 。 嗯 ， 像我身边的话啊 ， 只有不适合跑步的人， 哈哈哈 ， 包括我太太也好 ， 那个因为她的那个膝盖一直不太好 ， 所以说也没有办法跑步 ， 虽然她年轻的时候跑了蛮多的 。 而且用我的话说 ， 如果她现在膝盖好的话 ， 她应该是在练铁三 ， 哈哈 ， 游泳也很好 ， 自行车也很好 ，但是现在她很可惜没法跑步 ， 现在我只能带带我女儿去跑跑步 ， 然后她也上已经上初中了嘛 ，也为了中考体育也得对 ，也得拼一拼对吧 ， 比如说呃可能偶尔带她出去跑个那么 2 公里 1 公里的 ， 上前两周带她去跑那个耐克 12 跑 ， 跑了个 4.99 公里 ， 跑了一个 ， 反正也是嗯很好的回忆吧 。 那个时候之前的话还跑过带她跑过蛮多那个迪士尼跑 ，在在迪士尼乐园里面跑过 ， 迪士尼乐园那个 ， 对 ， 那个其实也是非常好玩的 。 而且我有一次迪士尼跑过一次它的 10K，因为 10K 的话只能自己跑嘛 ，不能带小朋友跑 ， 我像神经病一样的在里面跑的很快很快 。 我想跑完之后我反应过来 ， 我跑这么快干嘛 ，其实我那个时候的配速的话 ， 我可以跟每一个他的那个那个角色合影的你都不用排队 ， 人一跑足够快的话 ， 没人跟你排队对吧 ， 我可以可以跟我一个队都不用排的 ， 然后就然后我就跑那么快干嘛 ， 神经病啊 ， 最后 40 分钟出头就跑完了 ， 跑完了之后就没得跟他合影了 ， 哈哈哈 ， 那个不行 ， 那你 原路回去那一套 ， 哈哈哈 ， 我想那个神经病这个 ， 呃 ， 哈哈 ， 那这样赛场目标就是最后的终点了 。 那对啊 ， 这个脑子没别过来 ，其实迪士尼跑的玩法不一样 ，不能按照平时跑步的方法比赛去跑的 。 **雪儿** [53:40] 对对对 ， 哈哈 ， 算是把平时的惯性放到迪士尼乐园了 ， 哈哈 。 **杰克** [53:45] 对对对 ，其实并不是好的习惯 。 **雪儿** [53:48] 行 ， 那我们就下一个话题啊 ， 下一个话题的话是我们平时就是自己吃的层面有没有注意 ， 就是饮食跟营养策略 ， 怎么来治自己更好的跑步啊 ， 包括还会聊一聊 ， 讲一下怎么来避免这个运动损伤 。 ### 营养与损伤 **杰克** [54:02] 吃这方面啊 ， 呃 ，其实我没有太多的忌口的 ， 就是高糖高油可能避免一下， 碳酸饮料避免一下 ，其他其实是个正常饮食 ，也没有为特地说为了跑步怎么安排饮食啊 ， 餐饮啊什么的 ，因为做耐力项目的话 ， 你你的所有的摄入都是要围绕碳水的 ， 然后作为中国人的话 ， 米饭对吧 ， 面条啊 ， 这个本身就是没有什么需要太太过于介意的 。 但如果你是天生就是为了比如说瘦身也好 ， 跟嘛维持比如说生酮饮食也好 ， 然后刻意的把饮食调整成嗯那个状态 ， 比方吃碳水减碳水断糖 ， 这个反而是对你的耐力运动其实是不好的 。 我觉得我倒是这个方面没有什么太多的注意 ， 只是控制一下高糖高油吧 。 **雪儿** [54:52] 雪姐呢 ？ **Host** [54:53] 呃 ， 我是日常跑步 ， 我很多时候会会把它放在我午休的时候 ，因为有的时候晚上可能要加班 ， 或者晚饭还是想跟家属一起就是共进晚餐的 ， 所以我嗯午休的时候跑步会多一点 。 我中午就不会吃很多的汤汤水水 ， 我多数时候都是自己带一个面包或者带一个三明治 ， 可能在嗯午休前 11 点出头我就把这个吃掉 ， 然后到时候 11 点半 12 点就是开始午休的时候 ， 我就会去把跑步今天的目标完成 。 所以嗯 ， 这个跑步训练对我饮食的影响就是我中午会吃的相对简单一点 ，但是嗯其他的时候就没有什么忌口 ， 就生活中喜欢吃什么就吃什么 。 那如果要是跑了个山或者啊跑了一个长距离 ， 那可能会就拉高一拉高后面这一餐蛋白质的比例 ， 或者可能会吃一些谷氨酸和的多一点 。 我觉得从我的专业知识角度上讲 ， 我相对来说比较相信这个对修复的作用 ，其他的好像确实也没有什么特殊 。 **雪儿** [56:17] 平时就有没有说通过什么方式来避避免就是在跑步这个事情上损伤的 ？ **Host** [56:24] 我觉得力量训练是很重要的 ， 我以前在腿部肌肉没有很嗯发达的状态下， 就很容易就很很容易有关节不舒服的情况 。 那呃曾经有一段就是比较集中的加入力量训练 ， 很规律的 ， 当然现在也下肢肉眼可见的就是接受到了 。 嗯嗯 ， 对 ， 确实就算是跑量突然增加了 ， 就也没有也不会有这种关节不适的感觉 。 那当然我我有在吃那个嗯关节那个叫什么来着 ， 安糖 ， 安糖我是偶尔会拿出来吃一个星期 ， 然后停一段时间再拿出来吃一个星期 ， 偶尔会吃吃一阵子 ， 它的好像就没什么特殊 。 **杰克** [57:21] 对 ， 避免损伤就是那个你说的做肌力训练其实是蛮重要的 。 很多我们跑者的话可能只知道跑 ，因为跑的话怎么说 ， 带来的心情愉悦也好 ， 对跑量累积也好 ， 都是一些正面的反馈 。 而且但是呢 ， 做肌力训练的话 ， 可能正面反馈效果并不是那么及时， 就是这方面的训练可能大家会比较欠缺一点 。 肌力训练其实就是避免损伤的很好的一个方法 。 还有就是跑强度课之前的话 ， 最好做热身 ， 热身做好的话对跑步的话还是有很大帮助的 。 就主要因为损伤感觉就是这两点吧 。 **雪儿** [58:00] 我自己你知道我我自己是很强烈的感觉 ， 我原来几乎就是跑前就稍微简单先慢跑 ， 然后马上就就正常速度里面了 。 前几年都是这样的状态 ， 然后这些年不知道是自己心理变化还是说身体变化 ， 我现在就每次跑前就可担心自己受伤 ， 就还是认认真真在热身 ， 然后然后再跑 。 ### 跑步旅行 **雪儿** [58:21] 然后比如活动活动这个脚踝啊 ， 或者这个稍微拉伸一下就开始跑 。 好 ， 我们再讲两个话题 ， 我们就结束 。 下一个话题的话 ， 我们讲一个就是跑步跟旅行 。 呃 ， 这个之前我跟雪姐我们在年会的节目里面我们有聊过 ， 就是大家有没有说在去外面旅行啊 ， 然后到外面稍微跑步的这样一个经历 ， 然后可以讲一讲印象深的一个经历啊 。 雪姐先开始 。 **Host** [58:48] 呃 ， 我最近刚去海南玩了四五天 ， 然后令人惊奇的是 ， 海南的气温居然要比杭州要凉快个 5-7 度 ， 然后就会嗯家属睡觉的时候 ， 我可能就跑个十几分钟 ， 或者跟家属吃饭之前我说我去跑个步 ， 跑个十几分钟 ， 就当我回来的时候 ， 家属就会很惊奇说你跑完了 ， 我说就对啊 ， 就很快就结束了 ， 就好像并没有很充分的时间可以让你去 跑一个很长的距离 ，但是你只要跑出去有那么一个过程 ， 虽然只有个三三公里 、 两公里到五公里的距离 ，但是好像每天出去跑一下， 你的这个行为就对你的跑者身份有了一个新的定义 。 所以我一般旅行的时候嗯就跑个十来分钟 ， 去一些太容易去的就是游客会去的地方看一看 ， 去感受一下 。 那有的时候可能出去跑个稍微长一点的距离 ， 就自己跑完回来 ， 然后再跟家属去这一趟限制旅行的时候 ， 我就会跟他讲这个是什么 ， 跟他讲一些嗯之前自己已经看到的这些景点 。 就这个过程我也还蛮享受的 ， 来汕头的大街跑完 ， 去买一杯凉茶 ， 这个体验我觉得也是平时在杭州跑步就很有的 。 所以我觉得旅行之后把跑步加入到旅行计划当中， 也是一件蛮好的事情 。 那因为旅行就把你的跑步暂停掉 。 **雪儿** [1:00:39] 并且就是你一个你现在就是就是随着我们对就是跑者身份的认同之后， 你会发现到一个地方旅行之后的话 ， 你会发现到那之后你都会说啊 ， 这好适合跑步啊 。 比如说我这次中秋回来 ， 路过开封嘛 ， 我们在开封玩了一一天多 ， 然后就在那个开封那个城墙上都会就我跟家属会说 ， 我说这很适合跑步 ， 这一圈就绕绕着那个城墙上跑一圈就很适合 。 那包括去那个苏州的时候 ，因为苏州那个城古城它也有也会有那种绕城的有个绿道嘛 ， 就是在这跑步也也是很适合 。 **杰克** [1:01:16] 嗯对 ，而且现在很多酒店他直接会发那个小卡片给你 ， 告诉你附近哪里有路线可以跑步 ，他都帮你准备好了 。 **雪儿** [1:01:25] 对 ， 说不定你可以讲一下你你这部分的就是体验 。 **杰克** [1:01:29] 好 ， 这个让我想想 ， 我记得有一年是到那个日本去玩 ， 然后他那个日本你也知道 ，他的路啊什么东西啊都小小的 ， 然后呢我就在那个酒店附近跑步 ， 跑着跑着就发现他路边也不是路边啊 ， 就他的居民区里面有一些很奇怪的那种佛龛 ，在路边那种佛龛我们东方人会看到的 ， 还有那种非常非常小的亭子在水边 ， 那觉得那个风景如果是正 常旅游的话应该是看不到的 。 而且那天的话我不知道哪个厅抽住了 ， 那天还去跑了个间歇课 ， 表示在他就会绕着他们这个公寓楼 ， 一栋公寓楼他们一圈正好 600 米 ， 我就在绕公寓楼跑间歇 。 ### 天气应对 **杰克** [1:02:10] 我不知道那天我跑的有点早 ， 我不知道是不是有很多人被我吵醒了 ， 反正像个神经病一样的绕着别人公寓楼跑间歇 ， 那次我觉得是蛮奇特的一个体验 。 **雪儿** [1:02:19] 我们就讲一个跑步天气啊 ，因为我们实际上我们自己按照这个计划表 ， 或者说按照我们自己个人节奏 ， 我们是希望比如说每周都会保保持个两到三次 ， 或者更多吧 ， 就是这样的一个频率 。 但是天气它是一个很无常的事 ， 那比如说当春夏秋冬各个季季节之后有不同天气 ， 那比如说当天气发生了之后 。 一种选择啊 ， 就是说比如说当下雨的时候我们就在室内跑 ， 可能夏天太热的时候我们去更换一个运动 ， 比如说去游泳啊什么的 ， 就是你们有没有说跟就是天气很明显看外面天气不想动 ， 然后又出去的这样的一个经历啊 。 嗯 ， 就是说应对就是酷热严寒雨天的恶劣天气的这个方法 。 **杰克** [1:03:02] 哈哈哈 ， 对 ， 呃 ， 下雨的话那就不出去跑了 ， 如果是毛毛雨的话倒是可以跑一跑 ，但还有一种情况就是跑了一半下雨怎么办 ， 那如果雨不是太大 ， 那就顶着就跑完了 。 如果明显的是暴雨啊或者是酷热 ， 我可能就直接选择健身房了 ， 就就不要在户外跑 ， 那个风险还是有一点的 。 **雪儿** [1:03:22] 雪姐呢 ， 你经常跑山 ， 你可能更遇到多变天气 。 **Host** [1:03:26] 嗯 ，但这个天气好像对我的计划影响不大 ，因为我是一个跑步机选手 。 我这今年成跑步机选手了 ， 之前呢 ？ 不是今年我我一直都都是 ， 我其实夏训跟冬训就是最热最猛的那两个月 ， 我的跑量往往是这一年中最多的 ，因为我真的适应就跑步机 ， 可能刚从路跑转到跑步机会很痛苦 ， 我需要磨合一下 ，但是慢慢在跑步机上跑习惯了 。 我最近杭州终于凉快下来了 ， 我又转回了路路跑 ，但这个过程也很痛苦 。 我觉得哎 ， 好像我去跑步机上跑并不需要做过多的这叫什么思想准备 ， 跑步机上跑还省力一点 。 对 ，而且跑步机上跑我可以看视频 ， 可以看小说 ， 嗯 ， 找一些找一些乐子 ，但是路跑好像虽然可以看风景 ，但是之前一直看的视频啊这些你就没法看了 ， 包括补给 ， 跑步机上就会很方便 ， 嗯 ， 稍微减下速 ， 停下来喝个水然后再开始 ， 影响不是很大 ， 包括这种距离上的焦虑 ， 跑得很远了之后就担心自己回不来 ，但是在跑步机上完全没有这个顾虑 。 所以我还是挺喜欢在跑步机上跑步的 ， 包括现在从跑步机转回路跑 ， 我还真的是切切实实的适应了几天 ， 才慢慢的有一点缓过劲来 。 那这个天气对我跑山的影响真的还蛮大的 ， 我以前并不觉得自然这么可怕 ，因为西湖这边的山其实并不高 ， 它可能最高峰也就 300 米多一点 ，而且很多可以下车到城市路面的 。 所以最开始跑山的时候我不会带很多的东西 ，但是有一次在应该是八九月份的杭州就很炎热 ， 我在一段下坡的时候我都在想 ， 我说等一会跑完我要回去吃一个冰镇的什么东西 ， 或者吃一根冰棍 ， 结果在下一段爬升的时候突然就下起了真的是跟我眼珠子一样的大雨 ， 就打的眼睛都有一点朦 ， 就是看不清楚路了 ， 然后也没有带任何 没有带雨衣 ， 没有带急救毯 ， 然后还好那时候带带了吃的东西 ， 可能有它包装袋 ， 我用包装袋把我的像耳机和手机以及这个移动电源给它包好 ，但是我就已经找不到路了 。 我当时真的是很慌张 ，因为有点冷 ， 然后又看不清楚路 ， 然后又不知道就是后续的路线是怎么样 ， 当时真的很紧张 ， 后面就是想不管怎么样往下跑 ， 往山下跑 ， 只要到了城市里就能看到人， 所以我就一路下撤 ， 最后是碰到就是一个山腰上的小房子 ， 进去大概躲了躲雨 ， 然后还好那个小房子里有人， 然后给我滴射了一点热水 ， 之后雨稍 微小一点了之后我就就直接赶紧蹦儿下山 ， 打个车赶紧回家 。 回家的路上我整个人就有一点冻得有点发抖了 ， 虽然那个时候气温并没有很低 ，但是因为身上穿的衣服已经完全被雨浇透 ， 然后到家了之后我真的是走进家门 ， 我就开始一边往卫生间走 ， 一边把衣服脱下来 。 当把所有的湿衣服脱下来之后， 那一刻我才觉得整个人有那么一点点缓过来 ， 然后就冲热水冲了很久 。 那从那以后我真的是只要是出门我就会带一个急救毯 ，不会就会带两个急救毯 ， 就觉得这个自然真的是要敬畏的 ， 人在自然面自然面前真的很渺小 。 谁会想到我会在八九月份炎热的天气里差一点会失温 ， 所以天气对我的这种畏惧叫什么 ， 敬畏之心 ， 对对对 ， 主要体现在当我要去山里把自己融入自然的这个状态 。 那如果要是只是跑步的话 ， 我只要是天气有一点不好 ， 太晒了或者太冷了 ， 我肯定就直接转战跑步机 ，不会有一点点的犹豫 。 **雪儿** [1:08:09] 特别是就是要跑长距离是真的还是要看看天气的 ， 你比如要平时简单跑一下就在住的附近啊 ， 家附近啊就还好 ， 你要是跑长距离真的要体验看一下天气 。 **杰克** [1:08:21] 嗯对 ，而且进山的话天气预报都不管用啊 ， 就是比如说强对流 ， 对 ， 一片对流云过来就是对你 。 **Host** [1:08:31] 对 ，是要敬畏自然 。 **雪儿** [1:08:34] 行行 ， 那我们今天录音就到这里吧 。 **杰克** [1:08:38] 好好的好的 ， 谢谢谢谢 ， 再见 。 **雪儿** [1:08:40] 祝大家生活顺利哦 ， 拜拜 。 --- 本节目库由 PodHood（https://podhood.com）提供支持——播客网站平台。